La cultura es todo aquello que contribuye a volver al ser humano más sensible, más inteligente y más civilizado. La crueldad que humilla y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura.
Precisamente por ello, los toreros y sus cuadrillas suelen provenir de las capas más desfavorecidas de la población donde la incultura es mayoritaria."
Aquí tenéis un documento que detalla el tratamiento que se otorga a los toros antes, durante, y después de las corridas.
Y por si alguien puede decir que es un documento influenciado y sesgado, acudiremos a la Wikipedia, la enciclopedia en internet, de donde extraeré un fragmento del artículo sobre la tauromaquia:
Cierto, ese suele ser un argumento muy usado para los defensores de las corridas, a los quales siempre les pregunto: por lo tanto, también estas a favor de la oblación, de la esclavitud, del menosprecio a la mujer en ciertas culturas, del trabajo forzado de los niños en otras, del aborto, canibalismo. etc.. etc. todo eso en algunas culturas son tradiciones centenarias, por lo tanto deberían protegerse… ¿no?
Creo que la gente que está a favor de las corridas de toros nunca se han planteado ponerse en la piel del toro cuando está siendo torturado antes y durante la corrida de toros. Por unos segundos me gustaria que os pusierais en esta posición y si sois humanos os dareis cuenta de que hasta ahora estabais ciegos. Los humanos somos animales, ¿no?, pues entonces espero que respeteis a los toros al igual que respetas a los humanos.
yaiza, 16 años
Cierto, para mucha gente es simplemente una tortura, para otros, durante siglos no. Por lo que, simplemente se tienen que respetar las diferentes tradiciones que el ser humano tiene (se consideren malas o no), y por supuesto, se puede influenciar, contemporáneamente, para canviarlas (las corridas de toros de principios de siglo eran aún más salvajes).
Los toros (como el flamenco), te gustan o no, no hay término medio, como todo lo visceral de la vida (que hay mucho), y los racionamientos no són explicables ni justificables, son simplemente viscerales, como la fe, el nacionalismo, el amor a la família, etc… no se puede ni se deben justificar.
Isaac.
Si hay algo que no puedes defender con la razón, la verdad, poco dice a su favor.
Ya que abogas por conservar las tradiciones humanas, ¿por qué no conservamos la antigua y “venerable” tradición de la ablación genital femenina en ciertos paises de Africa?
¿Y la pena de muerte por adulterio?
Los toros, no son como el flamenco. El flamenco, si no lo quieres escuchar, no lo escuchas, y en paz. Las corridas de toros, si no las quieres ver, no las ves y en paz, ¿no?
¡Pues no! Porque aunque no la vea, sigue torturándose brutalmente a un ser vivo, con un único fin: diversión.
Yo estoy totalmente en contra de los toros, yo pido a la gente que está a favor, que tenga un poquito de corazón, que piensen en el sufrimiento de estos animales, que no han hecho nada por estar ahi, en la plaza, para ellos, de la muerte.Una espada de las que usan los toreros, cuando atraviesan al toro, le destroza el hígado, los pulmones, el diafragma y se ahoga en su propia sangre.Hagamos lo posible para que esta “horrible” tradición desaparezca, o al menos pierda un poco de crueldad.
uf, dios mio…nunca he ido a una corrida de toros (a las otras, espero asistir a más de una en el futuro, jejejeje) y nunca he podido soportarlas. Aunque se de buena tinta que muchos toros de lidia, los pocos meses que viven lo hacen a cuerpo de rey, no puedo soportar la idea de ver como un animal agoniza. Y menos uno de la talla de un toro, que me fascina. Que es la imagen, por asi decirlo, de nuestro país (para el que se sienta español, por supuesto), y quien no se ha quedado parado cuando, en el horizonte de muchas de las carreteras de España, aparecen los cuernos de un toro de Osborne? Me parece un animal noble al que no se debería maltratar de esta manera.
Espero que esta parte de nuestra “cultura” acabe desapareciendo por el bien de tan precioso animal.
Nada que comentar sobre los toros pero afirmar que la UNESCO es la maxima autoridad mundial en temas de tortura me parece un poquito fuera de tono sin la apostilla de “en mi opinion”. Por otro lado Wikipedia no es el paradigma de la objetividad; cualquier aburrido puede modificar substancialmente cualquier articulo como le venga en gana.
Saludos.
Sobre la UNESCO, corregido está. Muchas gracias por la crítica constructiva.
Sobre la Wikipedia, esto que dices no es del todo correcto. Si bien cualquiera puede modificar, hay un sistema para volver a versiones anteriores en caso de que la modificación sea considerara incorrecta. En eso se basan los sistemas Wiki.
Saludos.
me considero una persona lo suficientemente sensible y pensante como para despreciar todo acto que atente contra mi naturaleza y mi entorno. las corridas de toros al igual que cualquier otro acto de violencia, nos demuestran una vez más, cuán retrógradas somos al no evolucionar desde la era romana en la que se satisfacía la sed de sangre de la gente, torturando y matando al igual que se hace en las corridas. ¡Estamos en el siglo XXI gente! por favor no podemos permitir que se insulte a nuestra propia inteligencia de esta manera, y menos aún dejar que se mancille el nombre de la cultura al punto de creer que un acto de salvajismo total puede ser parte de ella.
Sin ser fan de las corridas de toros, diré que espero que aquellos que las condenan porque se ponen en la piel del toro, también se pongan en la piel de los animales de granjas y sus respectivos finales y no coman carne.
La vida, y a veces la muerte, de un animal de granja es mucho peor que la de un toro de lidia.
No me parece que los toreros hagan corridas por una sed de sangre y disfrute con el sufrimiento, es una cuestión cultural y entiendo que sea polémica. Para mi hay actos contra animales que si me parecen auténticas barbaries, sobretodo aquellos que no surgen de la cultura (por muy polemica que sea) sinó que surgen por el puro divertimento y regocijo con la sangre y sufrimiento, y que considero que en las corridas de toros no es ese el objetivo.
Este argumento, el de ponerse en la piel de los animales de granja, es recurrente ya, y cansa un poco, por dos motivos principales:
- Las personas que están en contra de las corridas de toros, suelen estar también en contra de las granjas de superexplotación de animales (granjas de concentración).
- No entraré a debatir cual es el objetivo de las corridas de toros, ya que no creo que lleguemos a acuerdo, Josep, pero el objetivo de esas granjas es el de la alimentación.
Para mí personalmente, solo existen dos motivos lícitos para matar: en defensa propia, y para alimentarse. Lo cual no quiere decir que no estén en contra de ciertos métidos de explotación, y por ello intento siempre comprar animales de granjas con un método no-intensivo de explotación (y bastante más caros).
Hasta qué punto puedo confiar en el etiquetado de los envases, es ya otro tema a discutir…
Todos podemos decir que el argumento del otro es recurrente y que cansa. Hay argumentos en contra de las corridas de toros que a mi también me parecen así, como lo de la sed de sangre y que se hace por disfrutar con el sufrimiento, a parte de lo de ponerse en la piel del toro, cosa que para un humano es totalmente imposible, siempre será un humado creyendo que sabe como siente un toro.
Al final es a cada uno como le llega, a mi no me parece que un torero sea un individuo desalmado y sanguinario, como si me lo parece alguién que entre en una protectora de animales a serrar las piernas de los perros vivos (caso real), yo lo veo distinto.
Nunca he ido a una corrida de toros y ni siquiera las veo por televisión, lo que me parece es que se exagera y dramatiza con todo esto, y para mi se le está dando más importancia de la que yo siento que tiene. Comparar los derechos del toro con los de los hombres me parece desproporcinado, y decir que si permitimos las corridas de toros porque no permitimos que continue la esclavitud es un insulto para los esclavos.
Como en todo va a gustos y maneras de pensar, no espero convencer a nadie.
Por cierto, la carne del toro de lidia se vende luego en el mercado para consumo humano, osea que al final también alimenta.
un saludo
Citaré partes de tu comentario para poder ir contestándote ordenada y estructuradamente.
>parte de lo de ponerse en la piel del toro, cosa
>que para un humano es totalmente imposible,
>siempre será un humado creyendo que sabe
>como siente un toro.
Convendremos entonces que, concediéndote el hecho de que nunca un ser humano podrá ponerse en la piel del toro, no será una experiencia nada agradable para éste.
Existe una cualidad llamada empatía que, aunque no nos haga sentir con exactitud lo mismo, si nos puede llevar a hacernos una idea. ¿No crees?
>Al final es a cada uno como le llega, a mi no me
>parece que un torero sea un individuo
>desalmado y sanguinario, como si me lo parece
>alguién que entre en una protectora de animales
> a serrar las piernas de los perros vivos (caso
>real), yo lo veo distinto.
Hay cosas que no son como a cada uno le llegan, porque, serrar las piernas a perros vivos es inaceptable “te llegue o no te llegue”, ¿no?
Así que lo de que es como a cada uno le llegue, no me parece un argumento aceptable.
Y de acuerdo contigo, lo de los perros vivos (conozco el caso, que por desgracia no es aislado) es muchísimo más grave. Pero como hecho particular y penado que es, tiene una importancia relativa respecta a la institucionalización de una tortura. ¿No crees que es moralmente más detestable una sociedad que consiente una tortura institucionalizada, que un demente que se dedica a causar daño, pero que no es aceptado por la sociedad?
Y aunque tu orden de prioridades no fuese el mismo, ¿del hecho de que haya causas que consideras más importantes, debe seguirse la consecuencia de permitir las “menos malas”, mientras no se arreglen las “peores”?
>siento que tiene. Comparar los derechos del toro
> con los de los hombres me parece
>desproporcinado, y decir que si permitimos las
>corridas de toros porque no permitimos que
>continue la esclavitud es un insulto para los
>esclavos.
Bueno, yo estoy por la declaración universal de los derechos de los seres vivos (y no sólo los de los humanos), pero eso es punto aparte.
Sobre la compraración con costumbres “culturales” pasadas como la misogínia o la esclavitud, existe una figura literaria llamada metáfora, en la que se inscribe dicha comparación. Asimismo, también existe un método científico que puede ser usado como estrategia dialéctica, llamado falsación o reducción al absurdo. Básica y someramente consiste un la presentación de un contraejemplo que falsee una teoría o hipótesis. En este caso la hipótesis consistía en que los toros son una costumbre centenaria y cultural, y por eso no debían ser cambiados; a lo que se presentaron otras costumbres culturales centenarias que debían ser evidentemente cambiadas (y de hecho lo han sido o estan siendo).
Así que me reafirmo en la comparación con la esclavitud, la lapidación, o cualquier otro tipo de costumbre cultural detestable, como es la de la tauromaquia.
>Como en todo va a gustos y maneras de pensar,
> no espero convencer a nadie.
Como ya te he dicho antes, para mí no todo es relativo. El relativismo moral absoluto no es una teoría que comparta ni de lejos.
>Por cierto, la carne del toro de lidia se vende
>luego en el mercado para consumo humano,
>osea que al final también alimenta.
Estarás de acuerdo conmigo, que si el toro fuese sacrificado de una manera “adecuada” (incruenta y alejada de toda celebración festiva del sufrimiento, o de la valentía del torero), la polémica no sería tal.
Un saludo, y encantado de charlar contigo.
Todo lo que comentais tanto unos como otros esta muy bien. Aun así creo que pesan mucho mas los argumentos de los que estan en contra de las corridas. Tienen razon vamos.
Pero… aun y estando a favor… me he criado entre ganaderias, entre sueños de toreros, entre arte, mucho arte… y soy un gran aficionado al toreo.
Siento verdadero amor hacia el toro de lidia. Un animal salvaje, noble, fuerte y sobretodo bello. Sin corridas de toros este animal acabaria extinguiendose o recluido en zoologicos donde moriria sin duda.
Un toro de lidia nace en libertad y vive libre en las dehesas hasta que cumple 4 años que es cuando va a la plaza. Donde se lidia y se le da muerte. Una vida solo comparable a la del cerdo ibérico y altamente lujosa comparada con muchos otros animales de los que tenemos al lado… conejos, pollos, corderos, cerdos, que son maltratados desde el mismo dia en que nacen.
Yo sin duda si naciera animal preferiria ser Toro, no tengo ninguna duda.
Nos vemos…